Ensiklopedia

Pengusul: Fazoffic ( b • k • l )

Status: Ditunda

Halo, saya telah memerhatikan sejumlah artikel bertopik biografi tokoh militer nampaknya kurang layak, dan kebanyakannya yang merupakan artikel mengenai orang hidup juga tidak memberikan sumber terpercaya mengenai subyek artikel. Saya juga telah melihat bahwa sebagian besar artikel ini ditulis menyerupai résumé (seperti Dedem Ruchlia , Bonar Sianturi , Bachtiar Utomo , dan Aspar Aswin ). Sebagaimana yang kita tahu, gaya penulisan résumé terkesan kurang ensiklopedis, ditambah beberapa artikel yang ada di Kategori:Tokoh militer Indonesia hanya memiliki sedikit sumber, seringkali dua sumber. Kemudian, beberapa artikel juga tidak menunjukkan dengan jelas kelayakan subyek artikel dan hanya sebatas 'perwira menengah' (misal , , , dan ). Menurut saya, kelayakan artikel tidak hanya diukur dari ketokohannya, melainkan beserta sumbernya. Apabila tokoh tersebut terkenal, seharusnya banyak sumber yang memuatnya. Nyatanya, sejumlah artikel yang saya sebutkan di atas bahkan tidak ditemukan secara jelas di hasil pencarian, dan kadang-kadang melenceng ke tokoh lain. Maka dengan ini saya berharap Wikipediawan sekalian agar mempertimbangkan kembali kelayakan artikel-artikel serupa seperti beberapa contoh di atas. Izin mengundang @ Dragunova , Bennylin , , Alruma , Badak Jawa , JohnThorne , Farhan Curious , Innitiative.35 , Budi Oetomo , Dimas Laksani , Flix11 , Hanamanteo , NotRicard , Johan ardi , dan Ariandi Lie : untuk partisipasinya. Terima kasih ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 2 Juli 2023 03.08 (UTC) [ balas ]

@ Fazoffic sejujurnya saya tahu sejumlah artikel tokoh militer tidak layak karena memiliki referensi dari sumber terpercaya dan hanya ada satu referensi di artikelnya namun saya mendiamkan bahkan tidak menyentuh artikelnya karena militer bukan ranah saya Badak Jawa ( bicara ) 2 Juli 2023 04.59 (UTC) [ balas ]

@ Fazoffic Sejujurnya saya juga sama dengan Badak Jawa, saya hampir tiap hari menemukan artikel yang tidak layak. Namun saya juga tidak bisa melakukan apa-apa, saya merasa tidak memiliki wewenang atau pengetahuan yang cukup dalam ranah militer untuk melakukan perbaikan/menertibkan artikel-artikel tersebut. ✿Dimas Laksani✿ ☏ 2 Juli 2023 05.32 (UTC) [ balas ]

@ Badak Jawa dan Dimas Laksani : Hal ini mungkin benar, karena kita tidak memiliki pengalaman pada topik tersebut. Akan tetapi, apabila terus-menerus dibiarkan, khawatirnya akan semakin membeludak dan menjadi tumpukan artikel rintisan permanen di Wikipedia bahasa Indonesia. Kalau sloganya adalah kuantitas sebelum kualitas sih, saya tidak masalah. Akan tetapi slogan kita itu kebalikannya, kualitas ada di atas kuantitas. Lagipula, Wikipedia bukanlah direktori segala sesuatu , termasuk direktori riwayat hidup. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 2 Juli 2023 05.35 (UTC) [ balas ]

@ Fazoffic untuk masalah artikel bertopik militer bisa didiskusikan bersama Farhan Curious yang paham dengan kemiliteran Badak Jawa ( bicara ) 2 Juli 2023 05.36 (UTC) [ balas ]

Hanya bertanya, apakah kita memiliki pengurus yang berkompeten tentang topik Kemiliteran? ✿Dimas Laksani✿ ☏ 2 Juli 2023 05.37 (UTC) [ balas ]

Seingat saya, bung @ Dragunova itu dulu salah satu perintis Wikipedia:ProyekWiki Militer +mantan pengurus, sudah saya coba undang. Untuk saat ini, sepertinya belum ada lagi. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 2 Juli 2023 05.41 (UTC) [ balas ]

Nah, jawaban saya sama seperti bung @ Badak Jawa : dan bung @ Dimas Laksani : . Tokoh militer & kepolisian bukan ranah saya, walaupun saya tahu banyak yang tidak layak/tidak sesuai dengan WP:TOKOH .. Ariandi Lie ^{Ngobrol aja} 2 Juli 2023 19.51 (UTC) [ balas ]

Bahkan beberapa subjek pernah ada yang meminta artikel mengenai dirinya dihapus. Saya pun mendapat pesan yang sama pada halaman pembicaraan pengguna saya. Ariandi Lie ^{Ngobrol aja} 3 Juli 2023 07.59 (UTC) [ balas ]

Sudah dibahas tahun 2022: Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Tokoh militer , yang menghasilkan ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ cerita ｣} 4 Juli 2023 23.50 (WIB) 4 Juli 2023 16.50 (UTC) [ balas ]

Silakan ikuti alur berikut:

• Apakah subjek pernah menjabat jabatan setingkat perwira tinggi atau di atasnya?
  • Kalau tidak, apakah memiliki pencapaian yang signifikan (non-trivial), selain keanggotan TNI saja?
    • Kalau tidak, (usulkan) hapus
  • Kalau ya, apakah sudah ada rujukan sumber terpercaya?
  • Kalau tidak, (usulkan) hapus
• Informasi mengenai jabatan dan riwayat jabatan, tempat dan tanggal lahir, almamater harus dapat dipastikan melalui sumber terpercaya. Jika tidak, informasi-informasi tersebut tidak boleh dicantumkan.
• Informasi yang terkait (misalnya Korem/Kodim, dll.) yang berisi daftar pemegang jabatan dibatasi hanya data yang bisa diverifikasi, dan nama selain perwira tinggi ke atas tidak diberi pranala wiki.
• Nama tidak mengandung singkatan, jabatan (polisi/militer), maupun gelar (akademis/sarjana), kotak info pemegang jabatan dan kotak suksesi (apabila ada) harus dilengkapi referensi.

Di mana pun di tubuh artikel, kalau tidak ada referensi (misalnya riwayat pendidikan, karir, keluarga, bahkan tanggal kelahiran) silakan dihapus dari artikel tersebut (kalau subjeknya memenuhi kelayakan) ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ komen ｣} 4 Juli 2023 23.54 (WIB) 4 Juli 2023 16.54 (UTC) [ balas ]

Saya lihat salah satu pelakunya adalah seorang "kambuhan" yang sudah berulangkali diperingati: Pembicaraan_Pengguna:Alruma#Kelayakan . ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ komen ｣} 4 Juli 2023 23.57 (WIB) 4 Juli 2023 16.57 (UTC) [ balas ]

Saya sering melihat pengguna tersebut menulis banyak tokoh militer. Saya juga memang melihat banyak tokoh perwira dibuat artikelnya. Tapi yang lebih memusingkan itu adalah dimasukkannya jabatan tertentu seperti misalnya Ka.Sie atau jabatan-jabatan seperti itu dalam artikelnya. Mungkin mesti diperinci jabatan-jabatan dalam kategori perwira tinggi itu apa saja. Misal Jenderal, dsb. pada kebijakan WP: Tokoh/Tokoh militer.

Bahkan walaupun topik ini bukan ranah saya. Saya pernah sampai bolak-balik buka halaman jabatan di kemiliteran untuk sekedar memeriksa saja (ada pada halaman apa (saya lupa) tepatnya pada infobox halaman tersebut).

Nah, selain itu, kebanyakan saya lihat kurangnya referensi dari sumber terpercaya dimasukkan ke artikel tersebut. Apalagi riwayat jabatan yang berubah-ubah setiap waktu tidak ada pemastian.

Seperti yang saya bilang sebelumnya, topik ini bukanlah ranah saya, makanya saya tidak pernah berani mengotak-atik halaman-halaman pada topik ini. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 4 Juli 2023 17.30 (UTC) [ balas ]

Jabatan-jabatan dalam kategori perwira tinggi berbeda-beda di masing-masing negara. Kebijakannya memang dibuat luas, supaya tidak spesifik Indonesia/TNI. Silakan dicek saja di paragraf pembuka, biasanya yang dibuat Alruma dan Baretku ditulis itu perwira tinggi atau menengah. ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ bicara ｣} 5 Juli 2023 00.59 (WIB) 4 Juli 2023 17.59 (UTC) [ balas ]

Saran saya: Istimewa:Nuklir/Alruma . ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ debat ｣} 5 Juli 2023 00.50 (WIB)

@ Bennylin : tetapi saya agak keberatan kalau gaya penulisan artikelnya seperti résumé, soalnya itu tidak ensiklopedis dan cenderung menyerupai direktori. Kalaupun mau dibuat artikelnya, harusnya artikelnya dibuat selengkap mungkin menggunakan paragraf (bukan daftar berpoin). Riwayat hidupnya sendiri juga tidak jelas dan mayoritasnya noref. Saya ragu kalau tokoh-tokoh beginian itu layak dibuatkan artikelnya. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 5 Juli 2023 03.37 (UTC) [ balas ]

@ Bennylin : Tambahan: apalagi, mayoritas perwira tinggi/menengah ini termasuk kategori biografi orang hidup yang harusnya menyertakan referensi yang lebih terpercaya dan pembahasannya seharusnya lebih lengkap. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 5 Juli 2023 03.39 (UTC) [ balas ]

Yang perwira menengah (usulkan saja untuk) dihapus. Yang perwira tinggi, bisa dianggap memenuhi kriteria kelayakan (selama ada referensi). Untuk isi artikelnya, silakan dipangkas, bagian-bagian yang seperti resume, dihapus dari artikelnya. ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ rembuk ｣} 5 Juli 2023 10.50 (WIB) 5 Juli 2023 03.50 (UTC) [ balas ]

Saya telah membaca WP:TOKOH dan menemukan hal ini:

Kalau begitu, akan saya tambahkan pintasan WP:TOKOHMILITER ke poin tersebut. Saya rasa hal itu akan sangat membantu. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 5 Juli 2023 06.08 (UTC) [ balas ]

Lah iya, itu yang saya jawab kemarin (4 Juli 2023 23.50 (WIB)). Sudah diberlakukan sejak tahun lalu karena Alruma dan Baretku berulang-ulang membuat artikel tanpa referensi. Bahkan banyak artikel yang sudah dihapus, ini sudah dibuat lagi oleh mereka berdua. Kalau ada waktu, akan saya (atau silakan pengurus lain) hapus massal artikel mereka berdua. Silakan bantu dengan menambah templat hapus.

Anda sudah baca halaman pembicaraannya Alruma? ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ obrol ｣} 5 Juli 2023 23.09 (WIB) 5 Juli 2023 16.09 (UTC) [ balas ]

Saya sudah menyematkan tag KPC pada halaman buatan Alruma (baru sebagian). Saya menemukan beberapa perwira menengah memiliki referensi dari sumber terpercaya dan bahkan ada juga perwira menengah yang memiliki prestasi seperti dalam event PON. Saya pertahankan artikel tersebut dengan menyematkan tag tambahan referensi, dsj. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 5 Juli 2023 16.55 (UTC) [ balas ]

Selain Alruma ada juga pengguna-pengguna lain, seperti Komando3112, Johan Ardi dan ada beberapa pengguna lainnya. Yang menjadi masalah adalah setiap disematkan tag KPC pasti dihapus oleh pemulai artikel tersebut, bung @ Bennylin : . Selain itu yang memiliki halaman Istimewa:Nuklir adalah Pengurus dan saya ataupun bung @ Fazoffic : masih calon pengurus, saya paling meminta bantuan pada pengurus. Itupun jika pengurus tersebut mau menuklir kontribusi pengguna tersebut. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 6 Juli 2023 07.29 (UTC) [ balas ]

Mungkin bung @ Dimas Laksani : mau menuklir kontribusi pengguna-penguna tersebut ?? Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 6 Juli 2023 07.42 (UTC) [ balas ]

Mungkin bung @ SunDawn : mempunyai catatan nama pengguna pembuat artikel tokoh militer ?? Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 6 Juli 2023 07.50 (UTC) [ balas ]

Saya tidak punya catatan siapa-siapa, saya lebih berpengalaman di en.wiki daripada di id.wiki. Namun bagi saya KPC A7 tidak tepat, karena A7 menyatakan "tidak mengindikasikan kepentingan subjeknya". Semua artikel tersebut mengindikasikan kepentingan subjeknya. Walaupun subjek tersebut tidak memenuhi WP:TOKOHMILITER bagi saya A7 secara prinsipil kurang tepat, WP:UP yang lebih lambat sebenarnya lebih tepat. Terimakasih dan semoga hari Anda semua menyenangkan. ✠ SunDawn ✠ 6 Juli 2023 08.26 (UTC) [ balas ]

Setuju, jangan pakai KPC. KPC lebih untuk artikel yang rata-rata dibuat oleh pengguna baru. Untuk pengguna yang kambuhan seperti ini, perlu obat (tag penghapusan) yang lain. ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ bicara ｣} 7 Juli 2023 12.06 (WIB) 7 Juli 2023 05.06 (UTC) [ balas ]

Nah tag penghapusan yang lain berupa {{ tak layak }} mungkin dengan waktu 1 hari. Masalahnya jangankan artikel yang mendapat tag tersebut dan telah jatuh tempo, yang diberikan tag KPC pun belum tentu cepat dihapus dan mungkin sudah dihapus oleh pengguna pemulai artikel atau pengguna terkait yang mana memiliki kemampuan menghapus tag KPC atau sejenisnya. Mungkin perlu disematkan tag {{ COI }} juga atau {{ undisclosed paid }} karena kedua tag tersebut sulit dihapus. Dan juga alasan dimana para pemulai artikel tidak pernah mengungkapkan darimana mereka mengetahui profil para tokoh militer dan kepolisian tersebut. Kecurigaan saya bahwa mereka merupakan kontributor bayaran. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 7 Juli 2023 06.01 (UTC) [ balas ]

Silakan berikan beberapa pranala contoh pengguna-pengguna tersebut menghilangkan tag tanpa memperbaiki artikel, nanti saya beri "hadiah". ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ debat ｣} 8 Juli 2023 00.29 (WIB) 7 Juli 2023 17.29 (UTC) [ balas ]

^{[ 1 ]} , , Faisol Izuddin Karimi , , ^{[ 2 ]} dan masih banyak lagi. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 7 Juli 2023 18.31 (UTC) [ balas ]

140.213.148.226 dan 112.215.245.213 sudah diblokir. demikian pula dengan Johan ardi.

"Masalahnya jangankan artikel yang mendapat tag tersebut dan telah jatuh tempo, yang diberikan tag KPC pun belum tentu cepat dihapus dan mungkin sudah dihapus oleh pengguna pemulai artikel"

Siapa pun yang menghapus tag tanpa memperbaiki artikel dapat diblokir. Apakah ada contoh yang memulai artikel menghapus tag? Atau mungkin Alruma dan Baretku? ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ diskusi ｣} 9 Juli 2023 23.39 (WIB) 9 Juli 2023 16.39 (UTC) [ balas ]

Ada 2 pengguna, yaitu Komando3112 dan Benny Leonard Sidarabutha.

Ini contohnya: , , , dan Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 9 Juli 2023 16.58 (UTC) [ balas ]

Untuk Alruma sejak disematkan tag KPC sudah tidak pernah muncul/membuat artikel baru dan untuk Baretku saya lihat akhir-akhir ini membuat artikel perwira tinggi (belum diperiksa seluruhnya). Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 9 Juli 2023 17.02 (UTC) [ balas ]

Kemungkinan besar mereka merupakan satu orang yang sama, yaitu pengguna siluman Ibnu fadil. Wikipedia:Investigasi pengguna siluman/Ibnu fadil Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 9 Juli 2023 17.09 (UTC) [ balas ]

Saya kurang setuju kalau Baretku termasuk LTA Ibnu fadil, mengingat ia masih mau menurut dan mengurangi pembuatan artikel perwira menengah. Tapi untuk Alruma, saya juga mencurigainya karena kebebalannya itu. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 10 Juli 2023 11.09 (UTC) [ balas ]

Ada beberapa pengguna juga masih diragukan seperti Baretku dan Mersamjambi. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 10 Juli 2023 11.13 (UTC) [ balas ]

ada juga militerpedia Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 10 Juli 2023 11.14 (UTC) [ balas ]

1. Saya Setuju artikel tokoh militer dan kepolisian yang tidak memenuhi kriteria kelayakan dihapus. Sepertinya jika para pengurus saat ini mau, mesti dibersihkan total dulu semua artikel tokoh militer dan kepolisian yang ada saat ini misal dengan halaman penghapusan massal dan harus dibuat ulang kembali sesuai kriteria kelayakan WP:TOKOHMILITER dengan resiko adanya artikel layak bisa ikut terhapus atau mungkin dihapus satu persatu halaman tidak layak tersebut (dengan asumsi artikel layak tetap bertahan, namun membutuhkan waktu sangat lama untuk menghapus halaman-halaman tersebut karena berjumlah lebih dari 1.000 artikel serta adanya kemungkinan pembuatan ulang artikel yang telah dihapus oleh para pengguna pembuat tokoh-tokoh militer dan kepolisian selama proses penghapusan). Silakan tinggal pilih yang mana. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 8 Juli 2023 12.46 (UTC) [ balas ]

   Maaf nih telat nimbrung, jadi dengan diskusi ini, paling tidaknya kita menyepakati bahwa artikel-artikel perwira menengah umumnya tidak memenuhi kriteria kelayakan , untuk artikel perwira tinggi, masih bisa ditoleransi asalkan sesuai yang saya harapkan, tidak menggunakan gaya penulisan résumé karena jujur saya merasa terganggu dengan tampilan résumé. Tampilan ini cenderung naratif yang bahkan seolah tak memerlukan referensi sama sekali, padahal Wikipedia bekerja berdasarkan referensi.

   Tambahan: namun, saya masih bingung tentang templat KPC yang harus diberikan, saya ingin mengusulkan U9, namun sepertinya itu tidak kontekstual, mungkin anda sekalian bisa memberikan usul terkait? Atau tidak mengapa dengan {{ db-a7 }} saja? ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 10 Juli 2023 11.08 (UTC) [ balas ]

   Perwira menengah pun mesti dilihat dulu apakah memiliki prestasi tingkat nasional maupun internasional dan subjek benar-benar dibahas oleh sumber-sumber terpercaya atau tidak Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 10 Juli 2023 11.20 (UTC) [ balas ]

   Saya lihat ada juga perwira menengah yang layak (walaupun hanya beberapa) dan diberitakan sumber terpercaya (bukan hanya menyebutkan nama saja tapi betul-betul diulas media).

   Untuk penghapusan masih cukup membingungkan juga. Kalau saya masih dengan {{ db-person }} . Ada juga yang mengusulkan dibuat di WP:UP . Masalahnya jika diusulkan di halaman tersebut, ada sekian ribu artikel yang diusulkan. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 10 Juli 2023 11.34 (UTC) [ balas ]

   Setidaknya, kita setuju bahwa artikel perwira menengah yang tidak dibahas oleh sumber-sumber terpercaya dihapus saja. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 12 Juli 2023 06.57 (UTC) [ balas ]

   Perwira tinggi pun banyak juga yang tidak memiliki referensi dari sumber terpercaya. Pertanyaan saya. Jadi bagaimana sekarang, apakah artikel-artikel tokoh militer dan kepolisian dibersihkan semua secara massal atau satu persatu ?? Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 12 Juli 2023 07.01 (UTC) [ balas ]

   Saya kira dibersihkan secara massal lebih baik, setidaknya perwira menengah saja. Bung @ Bennylin mungkin ada komentar lanjutan? ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 12 Juli 2023 07.30 (UTC) [ balas ]

   Jika dibersihkan massal mungkin semua terkena dampaknya. Karena jika menyisakan perwira tinggi saja, harus diperiksa satu persatu dulu. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 12 Juli 2023 07.59 (UTC) [ balas ]

   db-a7 saja.

   perwira menengah dilibas semua, dan yang berulang kali dihapus akan dilindungi dari pembuatan.

   perwira tinggi dibersihkan, bisa dipangkas kontennya, jadikan stub rintisan saja. ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ komunikasi ｣} 12 Juli 2023 15.07 (WIB) 12 Juli 2023 08.07 (UTC) [ balas ]

   Sepakat, bagaimana dengan anda sekalian @ Ariandi Lie , Badak Jawa , Dimas Laksani , dan SunDawn : ? Apakah ada komentar lanjutan yang ingin disampaikan? ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 12 Juli 2023 09.23 (UTC) [ balas ]

   Saya setuju dengan usulan bung Bennylin diatas. ✿Dimas Laksani✿ ☏ 12 Juli 2023 09.48 (UTC) [ balas ]

   Saya setuju. ✠ SunDawn ✠ 12 Juli 2023 09.55 (UTC) [ balas ]

   Setuju perlu adanya tindakan lebih lanjut terhadap biografi militer agar tidak semua perwira tinggi maupun pangkat lainnya layak di Wikipedia Badak Jawa ( bicara ) 19 Juli 2023 11.53 (UTC) [ balas ]

   Menurut saya, banyak perwira tinggi walaupun dipangkas tetap tidak layak. Seperti saran saya sebelumnya:

   Untuk saat ini dilakukan pembersihan massal untuk para perwira (baik menengah maupun tinggi) dan hanya difokuskan untuk perwira yang pernah atau sedang menduduki posisi-posisi seperti: Presiden, Wakil Presiden, Menteri, Wakil Menteri, Kepala Daerah (Gubernur, Wakil Gubernur, Walikota, Wakil Walikota, Bupati, Wakil Bupati), Anggota Legislatif seperti MPR-RI, DPR-RI, DPD-RI, DPRD Provinsi, Kota/Kabupaten (jika ada), Duta Besar RI, Pimpinan Tertinggi TNI (AD, AU, AL, Pasukan Khusus) dan Kepolisian (termasuk KAPOLDA Provinsi) juga tokoh militer dan kepolisian terkemuka lainnya yang sering mendapatkan ulasan pemberitaan dari sumber terpercaya. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 19 Juli 2023 12.50 (UTC) [ balas ]

   @ Ariandi Lie : Sependapat dengan Anda. Sebagian besar artikel tokoh militer sebaiknya dihapus. Serigala Sumatera 🐺🏍️ ^{_{( diskusi nang kene☕ )}} 29 Juli 2024 03.07 (UTC) [ balas ]

Silakan dibantu didaftarkan di sini. Saya atau pengurus yang lain bisa menghapusnya.

Komentar Lihat lebih banyak di . ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 16 Juli 2023 06.25 (UTC) [ balas ]

Untuk transparansi, hanya artikel yang didaftarkan di sini yang akan dihapus secara cepat (tanpa proses tambahan). ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ celoteh ｣} 18 Juli 2023 14.37 (WIB) 18 Juli 2023 07.37 (UTC) [ balas ]

Dan untuk dipantau artikel mana yang dibuat ulang. ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ cerita ｣} 23 Juli 2023 21.31 (WIB)

• • Selesai . Sudah dihapus semua. Silakan hubungi pengurus lagi apabila ada artikel yang dibuat ulang. Yang membuat ulang perlu diberi peringatan. ꦱꦭꦩ꧀ ‑ Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢ obrol ｣} 18 Juli 2023 13.36 (WIB)

• @ Bennylin : ada beberapa tambahan di bawah. Mohon dihapus ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 21 Juli 2023 13.05 (UTC) [ balas ]

• Agung Nugroho
• Mahesa Fitriadi
• Tomi Erizal
• Djanuar Fitriadi ^{[ a ]}

Selesai Sudah dihapus semua. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 22 Juli 2023 05.34 (UTC) [ balas ]

@ Bennylin dan Ariandi Lie : ada sedikit tambahan di bawah, mohon dihapus. Saya juga sedang dalam proyek menghapusi beberapa artikel terkait. Terima kasih ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 23 Juli 2023 13.49 (UTC) [ balas ]

• Budi Hermawan
• Netty Rosdiana Siagian
• Arya Delano
• Marsudianto ^{[ a ]}

Selesai Sudah dihapus semua. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 23 Juli 2023 14.16 (UTC) [ balas ]

• Andriyanto
• ^{[ b ]}
• Satyalancana Wira Siaga ^{[ c ]}
• Muhammad Asmat Sentot
• Wei Yan ^{[ d ]}
• Hengki Haryadi
• ^{[ a ]}
• Trinanda Hasan Febrianto ^{[ e ]}
• Hendra Heryana ^{[ f ]}
• Wahyu Yudhayana ^{[ g ]}
• ^{[ g ]}
• Ahmad Yahya ^{[ a ]}
• Machmud Abdullah ^{[ a ]}
• Tito Travolta Hutauruk
• Bambang Sutrisno ^{[ h ]}
• Imam Thobroni
• Budi Widjanarko

Tambahan baru @ Bennylin , Ariandi Lie , Rahmatdenas , Taylor 49 , dan Dimas Laksani : , sementara saya menghapusi beberapa dulu. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 15 September 2023 12.29 (UTC) [ balas ]

Selesai . Tidak semua dihapus karena ada beberapa perwira tinggi yang ikut dimasukkan dalam daftar di atas. Ada juga yang masih abu-abu. Ada juga yang tidak masuk dalam daftar ini. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 15 September 2023 14.42 (UTC) [ balas ]

Baiklah, saya kurang teliti rupanya, yang sekiranya masih layak atau mengambang nanti ditandai saja. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 16 September 2023 08.59 (UTC) [ balas ]

Baru saja saya menambahkan juga dari sampai ( bicara ) 6 November 2023 10.46 (UTC) [ balas ]

• Burhanuddin
• Williardi Wizard

@ Fazoffic : @ Ariandi Lie : @ MITGATVM : @ F1fans : @ Kuramochi Akihiko : dan @ Bennylin : Saya menemukan lagi nih. Serigala Sumatera 🐺🏍️ ^{_{( diskusi nang kene☕ )}} 3 Agustus 2024 03.44 (UTC) [ balas ]

Saya kasih tag KPC A7 satu per satu. Serigala Sumatera 🐺🏍️ ^{_{( diskusi nang kene☕ )}} 3 Agustus 2024 03.50 (UTC) [ balas ]

Selesai tinggal menunggu pengurus lain yang menindaklanjuti. Serigala Sumatera 🐺🏍️ ^{_{( diskusi nang kene☕ )}} 3 Agustus 2024 04.08 (UTC) [ balas ]

Sudah dikerjakan ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 3 Agustus 2024 04.20 (UTC) [ balas ]

• Tutie Artica Saleh Komentar : subjek merupakan salah satu anggota dari Dewan Perwakilan Rakyat Republik Indonesia dan Dewan Perwakilan Rakyat Daerah Provinsi Daerah Khusus Ibukota Jakarta , yang mungkin tetap dipertahankan?
  • Boleh. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 7 September 2024 03.18 (UTC) [ balas ]

@ Fazoffic : @ Ariandi Lie : @ MITGATVM : @ Kuramochi Akihiko : dan @ Bennylin : Harap perhatikan pula kelayakan tokoh-tokoh militer menengah yang saya sebutkan di atas. Takutnya salah hapus. Serigala Sumatera 🐺🏍️ ^{_{( diskusi nang kene☕ )}} 7 September 2024 00.32 (UTC) [ balas ]

Baru sebagian yang diperiksa. Beberapa tidak dihapus. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 7 September 2024 01.24 (UTC) [ balas ]

Baiklah, kalau begitu saya yang memeriksanya satu-satu. Serigala Sumatera 🐺🏍️ ^{_{( diskusi nang kene☕ )}} 7 September 2024 01.44 (UTC) [ balas ]

Maksud saya belum semua halaman tersebut saya periksa. Jadi belum semua halaman dapat dihapus. Mungkin ada pengurus lain yang mau memeriksa dan menghapusnya. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 7 September 2024 01.50 (UTC) [ balas ]

Silakan dibantu didaftarkan di sini. Siapa saja boleh membantu membersihkan informasi-informasi tanpa sumber di masing-masing artikel.

Komentar Lihat lebih banyak di . ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 16 Juli 2023 06.31 (UTC) [ balas ]

• Aspar Aswin
• Bachtiar Utomo
• Bonar Sianturi
• Dedem Ruchlia
• Haryono
• Setiawan
• M. Khairil Lubis
• Erwin S. Aldedharma
• Dafit Santoso
• Supardi (TNI AL)
• Teguh Muji Angkasa
• Hassanudin
• M. Fadjar Sumarijadji
• Bambang Gunarto
• Iman Budiman
• I Made Wira Hady Arsanta W
• Eko Margiyono
• Agus Setiawan (militer, lahir 1968)
• Syaiful Rahman
• Saiful Maltha
• Meris Wiryadi

Mengingat semakin lama semakin banyak halaman perwira tinggi yang tidak memiliki kepentingan apapun dibuat artikelnya di WBI ini juga masih dengan kasus serupa yakni mirip resumé juga munculnya LTA Agus suharto/Ibnu Fadil lainnya dimana pembuatan tokoh-tokoh perwira tinggi tidak berpengaruh apapun dianggap " layak " karena WP:TOKOHMILITER yang menyebutkan " Pernah atau sedang menjabat sebagai perwira tinggi ", sepertinya perlu dipertegas lagi mengenai pembuatan artikel tokoh militer (TNI dan Kepolisian). Mungkin seharusnya hanya tokoh-tokoh yang betul-betul berkualitas, memiliki pengulasan yang signifikan yang layak dimuat artikel biografinya. Karena tidak semua perwira tinggi baik TNI maupun Kepolisian memiliki hal-hal tersebut. Akhirnya hanya mirip resumé semua. Jika kita bandingkan dengan di enwiki tokoh-tokoh militer yang layak muat disana lebih selektif dan yang dicari tokoh-tokoh berkualitas dengan segala aspek pemenuhan kelayakan termasuk diakui oleh ahli sejarah, dsb. Sementara disini ??? Saya bisa bilang Sangat sangat sangat buruk kualitasnya !!!

Sudah terlalu banyak halaman buruk di WBI ini diperparah lagi dengan artikel biografi tokoh militer (TNI dan Kepolisian) yang buruk juga kualitasnya. Mungkin sebaiknya di cut saja untuk halaman tokoh militer yang tidak memiliki pengulasan signifikan dari sumber terpercaya. Kalau pun sumbernya dalam bentuk buku, jurnal, majalah misalnya harus diakui oleh ahli sejarah, tokoh terkemuka lainnya dan haruslah media non-internal dibawah lembaga Kepolisian, TNI juga bukan sumber trivial atau penyebutan subjek tersebut sekilas lewat saja. Menurut saya dari ribuan halaman yang ada mungkin kurang dari 100 yang betul-betul layak. Kalau saya jujur lebih baik sedikit sekali halaman dengan kualitas baik daripada banyak halaman dengan kualitas sangat sangat buruk sekali tetap berada di Wikipedia !! Juga guna mencegah para pengguna yang masuk dalam PJP tersebut (terutama pengguna yang tidak mendapat pemeriksaan Investigasi di haaman IPS hingga lebih dari 90 hari) berulang kali melakukan permohonan menjadi peninjau dan pengembali revisi.

Jika satu sampah bertebaran dan dibiarkan semakin lama akan semakin banyak yang mengikuti membuat sampah-sampah lainnya karena ada contohnya. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 19 Februari 2025 16.31 (UTC) [ balas ]

Benar. Saya juga menemukan bahwa beberapa artikel tokoh militer/kepolisian [1] [2] [3] [4] [5] dibuat oleh orang-orang dengan menggunakan format yang sama (seperti membuat artikel mirip resume, membuat kata-kata bersayap ("diamanatkan","berpengalaman", "jabatan terakhir jenderal bintang (jumlah bintang)", dsb.), menggunakan akronim yang tidak jelas kepanjangannya apa, dan sebagainya). Seolah-olah tokoh-tokoh ini sudah memilikki formatnya sendiri-sendiri.

Saya sarankan untuk meniru apa yang sudah dilakukan oleh , di mana untuk kelayakan tokoh militer sendiri harus tetap merujuk pada kriteria kelayakan tokoh secara umum (menjadi subjek liputan berulang-ulang, menerima penghargaan, menjadi subjek biografi independen, dsb.). Saya merasa bahwa poin dalam WP:TOKOHMILITER yang menyatakan bahwa "Pernah menjabat jabatan setingkat perwira tinggi atau di atasnya" telah menjadi semacam loophole bagi LTA militer untuk memasukkan biografi tokoh semau mereka (bahkan bila mereka hanya perlu mencantumkan satu referensi saja seperti artikel yang telah saya berikan sebagai contoh). ZA ^{ᯔᯰᯂᯖᯤ ᯔ ᯖᯮ ᯀᯥ} 29 Maret 2025 10.22 (UTC) [ balas ]

Untuk kesekian kalinya terdapat unsur penipuan data khususnya pada kepangkatan tokoh militer dan kepolisian, dimana subjek yang masih berpangkat perwira menengah (bahkan sebelumnya saya penah menemukan subjek dengan pangkat perwira pertama ditulis sebagai perwira tinggi). Kejadian berulang seperti serta kasus-kasus lainnya ini akankah terus dibiarkan saja ?

Jika dirincikan beberapa kasus yang ditemukan:

• Gaya penulisan berbentuk resume/CV
• Sedikitnya pengulasan subjek yang dibahas oleh sumber terpercaya (kebanyakan subjek-subjek ini tidak terlalu dikenal luas oleh publik serta pemberitaan sekilas lewat saja mengenai mutasi jabatan)
• Pengubahan kepangkatan baik anggota TNI maupun Kepolisian tanpa rujukan valid.
• Pengubahan data seperti penghilangan data kelahiran, dsb.(Menurut saya, jika tidak mau diberikan datanya tidak perlu dibuat juga artikelnya di Wikipedia. Hal ini juga berdampak pada permintaan berulang penghapusan subjek tersebut oleh " mereka yang mengatasnamakan mendapatkan perintah dari atasan " juga dimana satu pihak meminta untuk penghapusan halaman sementara pihak lain ingin mempertahankan halaman tersebut. Sehingga menimbulkan kebingungan)
• Peniruan gaya penulisan yang serupa antar subjek dibahas oleh pengguna yang berbeda-beda (kemungkinan beberapa LTA seperti Agus suharto/Ibnu fadil, LTA Alruma, kemungkinan juga adanya konflik kepentingan yang mengatasnamakan " perintah atasan ") –> Bisa dilihat pada ratusan nama pengguna yang dimasukan dalam daftar PJP terkait dan tanpa adanya investigasi dari pemeriksa selama bertahun-tahun. Dimana jika satu akun pengguna diblokir, maka akun pengguna lain yang berusia lebih lama dari akun pengguna tersebut muncul kembali setelah bertahun-tahun vakum.

Mungkin ada yang ingin memberikan pendapatnya disini ?

Apakah perlu adanya Amandemen WP:TOKOHMILITER ?? Mengingat kasus-kasus yang terjadi juga berdasarkan penjelasan-penjelasan sebelumnya di atas (semenjak halaman permohonan pendapat ini dibuat) ??

cc @ Bennylin , Fazoffic , Henri Aja , dan NaidNdeso : Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 29 Maret 2025 19.22 (UTC) [ balas ]

@ Ariandi Lie , Type 14 Za , dan Bennylin : Sejujurnya saya telah menyiapkan draft amandemennya sejak lama, termasuk beberapa penghapusan poin yang tidak jelas, salah satunya ialah kelayakan yang dilihat dari "pangkat". Melihat Anda berdua berkomentar demikian, maka akan saya lanjutkan di halaman pembicaraan terkait. Terima kasih ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 29 Maret 2025 21.17 (UTC) [ balas ]

Dear All, Saya pribadi memang banyak berkecimpung di dunia TNI karena terkait usaha saya di bidang Asuransi, dimana TNI adalah salah satu ranah yang saya sering bersinggungan dengannya, terlebih semenjak saya dan WMID pernah mengadakan pelatihan penyuntingan dasar untuk seluruh Unsur Pimpinan dari Jajaran Dinas Penerangan TNI AU di Halim PK yang diadakan oleh Dispenau. Lalu dilanjutkan dengan TNI AD untuk jajaran Dinas Penerangannya juga. Selain itu, latar belakang saya sebagai anah dari perwira Menengah TNI membuat saya paham dengan dunia TNI. Terkait artikel Militer maupun Tokoh Militer (TNI khususnya, saya kurang paham kalau POLRI), menurut hemat saya sebaiknya dikembalikan pada fungsi Wikipedia itu sendiri dimana ia adalah suatu Ensiklopedia Daring. Oleh karenanya saya setuju, apabila ada artikel terkait tokoh militer yang tidak sesuai dengan kriteria, dan tidak memiliki rujukan yang sesuai, bisa dihapuskan. Namun jika sudah ada rujukannya dan sudah memenuhi beberepa kriteria WP Militer, dan masih kurang sesuai standard Wikipedia, bisa diberikan tag tambahan untuk bisa dilengkapi agar sesuai dengan kriteria Wikipedia ID. Demikian pendapat saya. Dian ( bicara ) 1 April 2025 02.47 (UTC) [ balas ]

@ NaidNdeso : Bukan cuma "sudah ada" bung, tapi "sudah banyak". Dan itu hanya sumber yang fokus membahas subjek artikel, bukan trivia ; oleh karena ini artikel biografi.

menurut hemat saya sebaiknya dikembalikan pada fungsi Wikipedia itu sendiri dimana ia adalah suatu Ensiklopedia Daring.

Memang benar, tapi ensiklopedia daring bukan berarti "berisi segalanya". Silakan lihat WP:BUKAN . Sebaga konteks, Wikipedia bahasa Indonesia sendiri telah jauh tertinggal kualitasnya dari Wikipedia bahasa lain, karena itulah WBI saat ini tengah memperbaiki kualitasnya. Dan ini bukan pertama kalinya, sepanjang 2020–2025 ini kita telah merombak banyak sekali hal, yang dirasa kurang relevan dan "usang" untuk kemudian diperbaiki agar sesuai dengan tujuan Wikipedia itu sendiri. Termasuk di antaranya kemarin pedoman Wikipedia:Pembatasan gelar , WP:PEMBUATKONTEN , WP:SUMATERA , dsb; dengan tujuan memperbaiki kualitas dan menyaring artikel-artikel yang dirasa kurang layak untuk dibuat dalam waktu dekat.

Anyway , karena Anda mengaku cukup "dekat" dengan topik militer, kenapa tidak ikut serta berdiskusi bersama kami di Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh#Amandemen WP:TOKOHMILITER ? Saya akan menantikan partisipasi Anda. Terima kasih. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 1 April 2025 03.35 (UTC) [ balas ]

Terkait kualitas, saya pribadi, dengan segala daya upaya yang ada, mencoba untuk lebih banyak menghasilkan AP dan AB, salah satunya dari buku2 terkait militer yang memang banyak tersedia di perpustakaan matra masing-masing dan jarang orang umum mengetahuinya. Selain itu, banyak dari buku2 itu belum ada ISBN-nya sehingga terkadang kesulitan untuk mencari dan memperolehnya, kecuali jika mau sedikit berupaya mencarinya di perpustakaan masing2 matra atau satuan. Sebagai contoh, artikel terkait A-4 Skyhawk TNI AU yang pernah saya suntingpun hanya bisa jadi AB dan bukan AP, dan penyebabnya kekurangan sumber terpercaya dari Indonesia, mengingat memang pembelian alutsista ini, masih tabu di masa itu karena ia dibeli dari Israel, negara yang tidak memiliki hubungan diplomatik dengan NKRI hingga kini. Itu juga menjadi tantangan apabila hendak meningkatkan mutu dari Wiki ID sendiri. Saya pribadi berharap, rekan2 Wikipediawan juga ada yang fokus meningkatkan bahkan menambah AP dari pelbagai sektor, sehingga kualitas Wiki ID kian baik dan tepercaya. Dian ( bicara ) 1 April 2025 04.48 (UTC) [ balas ]

betul³ Great achievement ^ngobrol? 1 April 2025 13.16 (UTC) [ balas ]

@ Ariandi Lie , Great achievement , Bennylin , NaidNdeso , dan Type 14 Za : Dengan telah disahkannya amandemen untuk WP:TOKOHMILITER , maka artikel-artikel perwira menengah maupun perwira tinggi yang tidak memenuhi standar WP:TOKOHMILITER yang baru dapat didaftarkan subjudul #Tindakan (2025) di bawah, yang akan langsung saya eksekusi. Terima kasih. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 16 April 2025 09.31 (UTC) [ balas ]

siiippp Great achievement ^ngobrol? 30 April 2025 07.14 (UTC) [ balas ]

Silakan bagi rekan-rekan untuk mendaftarkan artikel-artikel tokoh militer yang menurut rekan-rekan sudah tidak memenuhi standar WP:TOKOHMILITER pasca-amandemen per Maret 2025 di bawah ini. Tentu selain yang didaftarkan, saya akan mencoba menghubungi pengurus lain untuk menghapus artikel-artikel tokoh militer lain yang kemungkinan tidak memenuhi standar kelayakan bila kedapatan dalam patroli mereka. Terima kasih. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 16 April 2025 09.34 (UTC) [ balas ]

Kalau dimasukkan dalam bentuk daftar/ list terlalu banyak. Langsung saja cari di halaman kategori terkait. Seperti Kategori:Tokoh Polri, Kategori:Tokoh TNI, dsj yang cukup banyak dimana tiap halaman kategori tersebut berisi ratusan hingga lebih dari seribuan artikel biografi tokoh militer dan kepolisian. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 16 April 2025 22.07 (UTC) [ balas ]

Saran yang baik. Saya akan coba untuk menyortirnya lagi besok. Mumpung besok juga tanggal merah haha. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 17 April 2025 13.38 (UTC) [ balas ]

Bung @ Fazoffic . Saya telah menandai tag A7 beberapa artikel tentang tokoh militer perwira menengah yang menurut saya taklayak. Anda bisa lihat kontribusi saya , karena saya sedang malaz mengetik satu per satu di sini Serigala Sumatera 🐺🏍️ ^{_{( ꦢꦶꦱ꧀ꦏꦸꦱꦶꦤꦁꦏꦺꦤꦺ ☕ )}} 30 April 2025 05.48 (UTC) [ balas ]

Sumber-sumber hanya berasal dari sumber primer, daftar alumni dan mutasi jabatan saja. 🅷🅴🅽🆁🅸 ^{ngopi lur?} ✉ 6 Juli 2025 11.47 (UTC) [ balas ]

Untuk pengurus sekalian, Kategori:Usulan penghapusan cepat kemungkinan akan memuat banyak halaman tokoh militer tak layak, pertimbangkan untuk sering-sering mengunjunginya. ▪ ^{꧋ ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ )} 6 Juli 2025 02.32 (UTC) [ balas ]